|
Электронная информация
|
|
| zuevsergej | Дата: Пт, 2017.01.20, 20:39 | Сообщение # 1 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 9
Статус: Offline
| Электронная информация более широкое понятие по отношению к компьютерной и цифровой информации, поэтому имеет преимущество перед закреплением в УПК РФ.
|
| |
| |
| zazulinaspirantuslu | Дата: Сб, 2017.01.21, 17:24 | Сообщение # 2 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Считаю, что именно понятие "цифровая информация" является более общим по отношению к категориям "электронной" и "компьютерной" информации. Цифровая информация - это любые сведения, записанные с помощью двоичной системы исчисления.
Проблемой таких определений как "электронная информация" и "компьютерная информация" является то, что они привязываются к первичным понятиям способа хранения информации (электронная) или носителя/оператора информации (компьютерная), которые сами не имеют четкого естественно-научного и научно-технического определения. Так, до сих пор не выработано единого понятия компьютерного устройства. Более того, в технической литературе использовать подобный термин избегают, он считается "бытовым". Кроме того, бывают компьютеры и цифровые, и аналоговые: последние вообще не "читают" оптические диски и прочее, у них другие способы чтения информации.
В свою очередь если говорить об электронной информации, то нужно задаться вопросом: что значит электронная? Она передается посредством электронов? Записывается посредством операций с ними? Считывается посредством электрических приборов? Вот информация, передающаяся через допотопный телеграф тоже электронная, если говорить о способе передачи данных. А вот информация на жестком диске или оптическом диске уже не электронная, а магнитная или механическая, если говорить о способе записи. В специализированной технической литературе понятие электронный используют только в отношении технологии FLASH-памяти, которой далеко не исчерпывается весь список современных способов хранения и передачи информации с помощью высоких технологий.
Объединяет же всю эту информацию, в том числе SMS, банковские карты, WI-FI именно понятие цифровой информации, как более общего, всеохватывающего понятия, которое еще и содержит достаточный запас "прочности" с учетом грядущих информационных технологий.
|
| |
| |
| zuevsergej | Дата: Вт, 2017.01.24, 00:21 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 9
Статус: Offline
| Очень убедительно, но законодатель уже использует такие понятия, как электронный документ, электронная подпись, электронный носитель информации. И в этом плане электронная информация выглядит более предпочтительно. Цифра это способ передачи информации, ее кодирование. Информация в традиционных текстах выглядит в виде букв и слов и мы не называем ее буквенной или словесной информацией. Электронная информация характеризуется ее хранением на электронных носителях, и это могут быть не только компьютерные или машинные средства. Возможны и бытовые устройства. В этом отношении электронная информация представляет значительную информационную среду. Кроме того, математики используют цифры (числа), что же у них та же цифровая информация. Без электронной "начинки" это нечто другое.
|
| |
| |
| zazulinaspirantuslu | Дата: Сб, 2017.01.28, 19:12 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Законодатель, по моему мнению, ошибается и не особо вдумывается в значение терминов, используемых им в процессуальных НПА, где это особо важно. Что же касается термина "цифровая информация", то мной (как и в технической литературе и западной юридической практике) имеется ввиду не просто запись информации с помощью чисел, а представление ее в двоичной системе кодирования. Говоря цифровая информация мы имеем ввиду, что она записана бинарным кодом. В этом отношении математики цифровой информацией не пользуются: да, они используют числа, но не пытаются записаться свои вычисления нулями и единицами. У них для этой цели свой математический язык - и это уже другой вид информации, дискретная информация.
Вы пишите, что электронная информация характеризуется ее хранением на электронных носителях, но что считать электронным носителем информации? Магнитный жесткий диск? Оптический диск? Извините, но это не электронные носители информации, это любой техник скажет. А если информация передается по оптоволоконному кабелю или радио-магнитной волне?
По сути, определяя информацию через ее носитель, мы допускаем две ошибки:
- ограничиваем число носителей, которыми она может передаваться, что может привести к необходимости изменить закон в будущем, когда будут изобретены, возможно, квантовые, лучевые и оптические носители информации.
- не характеризуем ее сущность, содержание, а определяем ее только через внешнее выражение.
Недавно смотрел рекомендации Международной организации по цифровым доказательствам (Scientific Working Group on Digital Evidence and International Organization on Digital Evidence) и также увидел, что они предлагают использовать термин "цифровое доказательство" как сведений, приведенных в форме бинарного кода (http://www.utica.edu/academic/institutes/ecii/publications/articles/9C4E695B-0B78-1059-3432402909E27BB4.pdf)
|
| |
| |
| zuevsergej | Дата: Вт, 2017.01.31, 14:56 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 9
Статус: Offline
| Как аргумент: https://e-koncept.ru/2014/54981.htm
|
| |
| |
| zazulinaspirantuslu | Дата: Вт, 2017.01.31, 17:54 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Большое спасибо за ссылку! Очень хорошая статья, давно такую искал! 
Но, согласитесь, в статье подтверждается, что информация не может быть электронной?
"А это значит, что человек начинает думать, что файл электронный, а не цифровой;и что файл – это не алгоритм, а ЭЛЕКТРОННОЕ ИЗДЕЛИЕ.
Фактически же ФАЙЛ –это алгоритм выполнения операций электронным прибором или данные для воспроизведения алгоритмом, который находится в другом файле. В файле нет электронов, и он не использует электроны. Электроны использует компьютерное устройство, чтобы работая по алгоритму, заключённому в этом файле". Электронным может быть прибор, но не информация? А доказательство, согласно УПК РФ, это как раз сведения, информация.
|
| |
| |
| zuevsergej | Дата: Ср, 2017.02.01, 12:32 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 9
Статус: Offline
| Вопрос действительно является дискуссионным и непростым. Электронная информация и текстовая (в обычном понимании) имеют значение в производстве по уголовным делам относительно их носителей. Электронная информация связана с электронным носителем информации; обычная (текстовая, словесная) - с любым не электронным носителем. В настоящее время это имеет принципиальное значение, потому что необходимо на этом уровне выработать правила обращения с источниками информации и, прежде всего, это касается электронных носителей. Законодатель явно отстает в этом вопросе. Возможно когда-нибудь приобретет процессульное значение алгоритм, заключенный в файле. И это будет определять какой-то новый процессуальный порядок, требующий закрепления в законе. Согласен, что и сейчас есть некоторые противоречия в употреблении разных понятий, но пока это видится не на глобальном уровне. Употребление понятия электронной информации особого вреда не причиняет. Допускаю возможность параллельного развития юридического понимания при использовании цифровой информации.
Да, и сведения и информация это не одно и то же. Первое связано уже с осознание человеком поступившей информации, с ее осмыслением. А информация всегда отличается новизной и (или) энтропией. Здесь тоже нельзя так легко, через запитую.
|
| |
| |
